15:12 

Грустное, но с надеждой

ladyvoltron
Бесконечных побед на бесконечном пути! / Борец за права плавмаяков и самолётов
Мда... Макаревич меня разочаровал.

http://www.newsru.com/russia/27jun2013/makarevich.html

Видимо, время «Машины времени» ушло, раз человек сам отказался творить. Ну что ж, постараюсь, чтобы наступило время Студии ТИНТО. У нас — масса творческих планов! И мы не собираемся ни прислуживать властям, ни согласно «някать» оппозиции. Мы стараемся думать о светлом будущем России — и приближать его медленной, упорной работой.

@темы: Студия ТИНТО

URL
Комментарии
2014-03-04 в 15:30 

tin_ton
Стань обычной - выделись из толпы индивидуальностей!
Чем разочаровал? А я уважаю Макаревича, он не молчит, всегда высказывает свою позицию, и она всегда взвешенна, он-то точно не прислуживает властям и не "някает" оппозиции (у меня, правда, создается стойкое ощущение, что любое слово может быть легко приписано одной из этих категорий при желании).
Впрочем, лидер "Машины времени" все же видит выход из сложившейся ситуации. "Нужно спокойно и последовательно добиваться своего... Нужно решать вопрос не баррикадами, а, как бы это иногда ни было сложно, долгим лояльным путем, который в законах у нас, между прочим, отлично прописан. Осталось добиться, чтобы они выполнялись". - Ну а вот это чем плохо? Тем более, что он действительно последователен в своих убеждениях и высказываниях.
Ну а то, что наступившие времена на данный момент не вызывают у него вдохновения для творчества, это можно понять. Возможно, это просто такой период, но в любом случае как можно уважать или не уважать человека за отстутствие вдохновения?

2014-03-04 в 15:44 

ladyvoltron
Бесконечных побед на бесконечном пути! / Борец за права плавмаяков и самолётов
Ну да, согласна, лучше не молчать, чем молчать. А ещё лучше - стараться говорить по делу.

Или Андрей Макаревич не видит, как из-за политических амбиций разрывается общее культурное пространство? В таком случае я ему соболезную.

Время проекта уходит, когда автор проекта опускает руки и говорит, что "всё плохо". Старую "Машину времени" я слушаю и буду слушать. Но судя по тому, что Макаревич пишет сейчас, он "сдулся". Ну и пусть сидит у себя на кухне, раз всё вокруг так плохо. А я буду действовать. Вопреки любым силам, которые попытаются мне помешать. И я рада, что Студия объединяет людей разных политических убеждений. Потому что из-за разных мнений по частным вопросам нельзя отказываться от общего пути.

Всегда есть возможности для КОНСТРУКТИВНОЙ деятельности. Надо просто уметь видеть эти возможности. У нас сейчас всё-таки, слава Богу, не сталинский режим.

URL
2014-03-04 в 16:06 

tin_ton
Стань обычной - выделись из толпы индивидуальностей!
Макаревич много чего видит, и не хуже нас. Он определенно никогда на кухне не сидел и не сидит. Он говорит то, что думает, имеет право на собственное мнение, как и каждый из нас, и обосновывает свое мнение вполне аргументированно. Ну а та фраза, что я привела, по-моему, вполне конструктивна. Но, разумеется, это совершенно не исключает возможность и необходимость твоей конструктивной деятельности.
Ольга, тут чуть русские войска на Украину не ввели, чуть война не развязалась, в Крыму непонятными отрядами самозащиты в русском камуфляже украинские военные базы заняты, а ты о культурном пространстве. С культурным-то пространством как раз все в порядке, на него никто не покушался (вот Крым вернуть очень хочется, да), что ему сделается, если оно действительно культурное. К счастью, оно от политических амбиций не очень зависит. В Финляндии выходит русская газета "Общее небо" называется, она как раз об общем культурном пространстве всех русских людей, живущих в разных странах, мне очень понравилось это название. Культурное пространство - оно у нас внутри, у каждого, его внутри себя надо возделывать, а не на баррикадах, в войне его не завоюешь, там его можно только разрушить. Впрочем, здесь, я думаю, мы с тобой точно не расходимся во мнении :)

2014-03-04 в 16:29 

ladyvoltron
Бесконечных побед на бесконечном пути! / Борец за права плавмаяков и самолётов
Лена, извини, но ты никогда не модерировала мировоззренческий форум, а форум - в каком-то смысле - миниатюрная модель государства.

И как модератор, я знаю, что иногда приходится принимать непопулярные решения - просто ради того, чтобы форум продолжал жить, и чтобы там могли общаться нормальные люди.

Если бы мы давали всем "говорунам" возможность говорить, лить грязь на русскую многонациональную культуру, удовлетворять их желание выпендриться - наш форум давно бы превратился в помойку вроде rozamira.us, где люди чуть ли не ругаются матом и где открыто призывают развалить РФ. Нормальные люди с такого ресурса просто бы ушли. И только потому, что у нашего модераторского совета есть чёткая позиция по "ненормальным", на нашем форуме публикуются такие серьёзные и глубокие аналитики, как Денис Наблюдатель.

Чтобы следовать своим курсом, нужно крепко держать штурвал в руках. Это - не идеология. Это - практика. Разногласия разногласиями, но "раскачка" политической ситуации, которая может привести к гражданской войне - это всегда деструктивно. Восстанавливаться потом приходится десятилетиями.

Либерализм и Европа/США как гарантии "свободы, равенства и братства" сейчас стали чем-то вроде религии для современной "прогрессивной" интеллигенции. А я знаю, что Европа НЕ представляет сложность ситуации в постсоветском пространстве, потому что в Европе ничего подобного не было со времён Римской империи. Они НЕ понимают, что у нас происходит. А у США свои задачи, к интересам Европы имеющие мало отношения - и кстати, многие европейцы это понимают.

Ну а то, как США умеют решать свои задачи - быстро, организованно и эффективно - это мы знаем.

...В "Острие копья", моём будущем романе о Второй Мировой войне, Энтерпрайз - самый прославленный авианосец времён Второй мировой войны - откажется быть музейным кораблём и предпочтёт умереть. И у неё были на то причины.

URL
2014-03-04 в 17:22 

tin_ton
Стань обычной - выделись из толпы индивидуальностей!
Ольга, я, конечно, никогда не модерировала мировоззренческий форум, но это не значит, что я ничего ни в чем не понимаю, не имею никакого опыта и не могу иметь своего собственного вполне обоснованного мнения. Я понимаю, о чем ты говоришь, помню все те проблемы, с которыми ты столкнулась, и вполне согласна с необходимостью принятия каких-то непопулярных решений или необходимостью последовательно гнуть свою линию, если хочешь чего-то добиться. Но говорун говоруну рознь, есть откровенные невежественные хамы единственная цель которых оскорбить и унизить собеседника, с ними, собственно, бессмысленно вообще иметь дело и терять на них время. А есть люди, у которых просто есть мнение, отличное от твоего. И это мнение тебе откровенно не нравится и кажется вредным и неправильным. Вот это мнение нельзя просто истреблять, как класс. Дело не только в том, что твое мнение кому-то тоже может очень даже не нравится и казаться вредным, тебе понравится, если на этом основании тебе запретят его иметь и высказывать? Или с твоим мнение этого произойти просто не может, потому что оно единственно истинное? Дело в том, что если хочешь что-то изменить, простое удаление не поможет, это мнение прорастет в другом месте и разрастется еще более пышным цветом. Как ни странно, мягкие методы эффективнее жестких. Лучше не истреблять, а разговаривать, быть последовательным, объясняться, держаться своего курса, возможно, даже в чем-то его подправить, если в процессе обсуждения ощутишь в этом необходимость.
В любом случае, Макаревич, очевидно, не "говорун", как бы тебе не хотелось его так назвать, и он точно не стремится ни к какому развалу.
Я живу в России, на Европу и США не молюсь, но если где-то есть что-то хорошее, то почему бы его не перенять для себя, а если где-то есть что-то плохое, не обязательно на это равняться. И разумеется, Россия достаточно уникальная страна, уже давно на практике стало понятно, что никакая самая лучшая калька с других стран у нас не катит. Тем не менее, хочется движения в сторону цивилизации и культуры, а не в тьму мракобесия и невежества, куда нас что-то уж слишком упорно стали заталкивать. Ну и насчет Украины, культурное пространство у нас вполне может быть общее, но сейчас это отдельная страна, это решение ее народа, и оно достойно уважения. Насильно тащить другой народ к себе, - так культурное пространство не сохранишь. Оттяпывать кусок другой страны тоже как бы не очень прилично, даже если когда-то он был нашим. Реально, - действия российской стороны раскалывают и расшатывают другую страну. Эти действия уже принесли немалый урон репутации самой России, это несет ей реальный вред, последствия могут быть достаточно серьезными.

2014-03-04 в 23:46 

Arya Blackwater
Под холодный шёпот звёзд мы сломали задний мост...
tin_ton, плюс много

2014-03-04 в 23:53 

Честно говоря, нигде не увидел, что "человек сам отказался творить". Где оно там?

2014-03-04 в 23:55 

Arya Blackwater
Под холодный шёпот звёзд мы сломали задний мост...
AndrY, некстати, Вы так и не ответили на вопрос по "Затерянному пламени", который задавался Вам не раз и не два

2014-03-05 в 00:07 

Ymir, мне тоже не отвечают на многие вопросы :)
Напомните, пожалуйста, где это было, да еще не раз и не два

2014-03-05 в 00:10 

Arya Blackwater
Под холодный шёпот звёзд мы сломали задний мост...
AndrY, в комментариях. Крайний был к 15й части на страницах данного дневника

2014-03-05 в 00:12 

ladyvoltron
Бесконечных побед на бесконечном пути! / Борец за права плавмаяков и самолётов
Лена, со всем согласна, кроме пары моментов.

Ну и насчет Украины, культурное пространство у нас вполне может быть общее, но сейчас это отдельная страна, это решение ее народа, и оно достойно уважения.

А вот Крым решил по-своему, попросив помощи у России. И почему-то его решение не уважается. Почему-то считается цивильным уважать решение путчистов, сместивших пусть мерзкого, но законно выбранного президента. И почему-то нельзя уважать интересы людей, не желающих жить под незаконной властью.

Потому я и говорю: двойная мораль.

Да, согласна, у нас проталкиваются маразматичные законы. Но чем больше смотрю на оппозицию, тем больше думаю, что приди она к власти - законы будут не менее маразматичны, только с вывихом в другую сторону. Мне неприятен Путин, но ещё более неприятно, что люди стыдятся быть русскими, хотят расчленить Россию на множество удельных княжеств (да-да, я видела такое пожелание на одном околородонистском форуме!..) Путина обвиняют в неадекватности, но на данный момент он мне кажется более адекватным, чем те психопаты, которые пишут на Радио Свобода. Их, да ещё и в нынешнем состоянии аффекта, к власти вообще подпускать нельзя.

А вообще вся эта романтизация революций и борьбы за абстрактную "свободу" меня достала. Потому что она оборачивается одним и тем же: разрушением мирной жизни, страхом лишний раз выйти на улицу... Хорошо нам, сидя в безопасности за сотни и тысячи километров, рассуждать о "свободе". А чем она оборачивается реально, я читаю в блогах украинских друзей - и не хочу такой "свободы" в России.

URL
2014-03-05 в 00:15 

Arya Blackwater
Под холодный шёпот звёзд мы сломали задний мост...
ladyvoltron, а ты пойми, что оппозиция - это не Навальный. Навальный - это путинская шестёрка, заготовленная на случай подобного же сценария. И если Навальный придёт к власти, то управлять им будет всё равно Путин, как управлял Медведевым несколько лет назад.

2014-03-05 в 00:17 

ladyvoltron
Бесконечных побед на бесконечном пути! / Борец за права плавмаяков и самолётов
AndrY, сейчас приведу цитаты.

Они генетически привыкли на кухне говорить одно, а на собраниях - другое. Они - трусы и приспособленцы, им так легче". На "гражданское созревание" россиян уйдет около 200 лет, считает Макаревич, и тогда, возможно, граждане будут ощущать себя свободными и не будут позволять, чтобы им нагло врали: "А мы это кушаем каждый день" - это про половину населения России.

В такой обстановке лидера "Машины времени", по его словам, ничто не может вдохновить на творчество: "Сейчас я вижу состояние какой-то безнадеги, когда писать что-то социальное, по меньшей мере, уже смешно и неприлично. А всем остальным что-то мне не хочется сегодня делиться".

Ну, для человека стакан - наполовину пуст. А для меня - наполовину полный.

А вот это действительно здравая мысль - возможно, единственная в этом интервью. Но она меня порадовала.

"Нужно спокойно и последовательно добиваться своего... Нужно решать вопрос не баррикадами, а, как бы это иногда ни было сложно, долгим лояльным путем, который в законах у нас, между прочим, отлично прописан. Осталось добиться, чтобы они выполнялись".

Собственно, Студия ТИНТО так и собирается делать.

URL
2014-03-05 в 00:18 

Ymir, ladyvoltron.diary.ru/p195936214.htm ?
Вопроса от вас там вроде бы нету. Или вы имеете в виду вопрос ladyvoltron?

2014-03-05 в 00:20 

Arya Blackwater
Под холодный шёпот звёзд мы сломали задний мост...
AndrY, вопросы задавал не я, а Альмира и Ятен. Но мне тоже было интересно, что бы Вы хотели изменить в этом произведении.

2014-03-05 в 00:26 

ladyvoltron
Бесконечных побед на бесконечном пути! / Борец за права плавмаяков и самолётов
Ymir, да я сама оппозиция, потому что мне многое не нравится. Но я не вижу смысла митинговать за абстрактные идеи. За Ирбенского - да, пойду митинговать. За кого-нибудь из друзей, если, не дай Бог, посадят - пойду. А за абстрактную "свободу" - нет. Мне нужна конкретная свобода - возможность реализовать собственный проект - и я как-нибудь обойдусь без Навальных и без "раскачки" ситуации в стране.

URL
2014-03-05 в 00:28 

Ymir, А. Я помню про этот вопрос и отвечу чуть позже, в новой части. Вопрос ladyvoltron мне показался риторическим :)

2014-03-05 в 00:49 

Arya Blackwater
Под холодный шёпот звёзд мы сломали задний мост...
ladyvoltron, а потому что надо стрелять и убивать, а не митинговать. Но это не твой метод. Твой метод - творчество и перепост всякого прекрасного, а грязную работу есть кому взять на себя. Просто не лезь туда и не подписывайся на заведомо бесполезные вещи.
AndrY, ждём =)

2014-03-05 в 13:27 

ladyvoltron
Бесконечных побед на бесконечном пути! / Борец за права плавмаяков и самолётов
Ymir, стрелять и убивать пойду и я, если война придёт ко мне на порог. Просто чтобы защитить семью и друзей.

Сейчас войны по большей части информационные. И правильным воздействием в информационном плане можно предотвратить стрельбу, уносящую жизни в реале... Хотя, конечно, ты права - Студия ТИНТО создавалась не для войны, а для мирного творчества.

(Хотя не так давно я узнала, что были и военные плавмаяки).

URL
2014-03-05 в 13:33 

Arya Blackwater
Под холодный шёпот звёзд мы сломали задний мост...
ladyvoltron, есть только один способ проверить, и это не громкие слова в интернетах

2014-03-06 в 16:29 

Фрейя-Оро
Когти в печень, никто не вечен ©
ladyvoltron, я тут, как обычно, только прочитала... Макаревич меня не просто разочаровал, эту проамериканскую, прости Господи, суку расстрелять надо без суда и следствия, если он действительно считает действия России в Южной Осетии и Абхазии в 2008 году преступлением. Его бы среди ночи долбануло бы разочек Градом, хотела бы я на него посмотреть после этого... вернее на то, что от него осталось бы. Деятель, бля, искусства, слов других нет, кроме матерных! Типо выговорилась...

2014-03-06 в 17:15 

ladyvoltron
Бесконечных побед на бесконечном пути! / Борец за права плавмаяков и самолётов
Фрейя, расстрелов уже хватило в прошлом :( Я предпочитаю "расстрелы" в информационном плане - просто назвать вещи своими именами и озвучить это в социальных сетях. К сожалению, сейчас многие деятели культуры "больны на всю голову" либеразмом и потому оторваны от реальности. А может, протестовать - против чего угодно - у них вошло в привычку, и они забыли, чем был для России 1917 год.

Война - всегда плохое решение. Но иногда другого просто не остаётся. Я могу сколько угодно ругаться на правительство, и буду ещё ругаться. Но сейчас они поступили правильно, нажав на украинских экстремистов и добившись референдума по Крыму.

Что касается конкретно Макаревича. Скажу немного в его защиту: обрати внимание, что сайт не цитирует Макаревича напрямую, а говорит - "он сказал то-то, он сказал так-то". Тут мог отчасти сработать эффект испорченного телефона. Но тогда я бы громко возмутилась: берите моё интервью как есть, не искажая и не перевирая!

URL
2014-03-06 в 17:19 

Arya Blackwater
Под холодный шёпот звёзд мы сломали задний мост...
ladyvoltron, я вот так думаю, что Путин всё же поторопился. Если бы американцы вошли первыми, тогда можно было бы "законно" ответить им вводом наших войск. А так хрень полная получилась.

2014-03-06 в 17:27 

ladyvoltron
Бесконечных побед на бесконечном пути! / Борец за права плавмаяков и самолётов
Ymir, имхо введи амеры войска, хрень получилась бы гораздо большая - прежде всего для самой Украины. К счастью, у них хватило ума ограничиться демонстрацией яиц на расстоянии. И кстати, к чести Януковича - он не стал в своё время подавлять переворот силой. Побоялся, скорее всего. Вот и хорошо. Главное, что Украина не свалилась в гражданскую войну. Конечно, отношения России с Украиной теперь подпорчены, но лучше уж испорченные отношения, чем гибель множества невиновных людей.

URL
2014-03-06 в 17:32 

Arya Blackwater
Под холодный шёпот звёзд мы сломали задний мост...
ladyvoltron, я так считаю, что не стоило ему с самого начала разгонять майдан. Постояли бы, как у нас на Болотной, и всё слилось бы к болтам, а тут разбудили зверя. Всякое действие рождает противодействие, поэтому силой либо не решишь ничего, либо прорвёшь нарыв так, что все захлебнутся.

2014-03-06 в 17:40 

ladyvoltron
Бесконечных побед на бесконечном пути! / Борец за права плавмаяков и самолётов
Ymir, может, ты и права... Против троллинга часто работает игнор.

URL
2014-03-06 в 17:47 

Arya Blackwater
Под холодный шёпот звёзд мы сломали задний мост...
ladyvoltron, в любом случае я считаю, что пендосам давно пора накостылять. Другое дело, что не хотелось бы делать это на территории Украины, ну да тут уже ничего не поделаешь.

2014-03-06 в 18:08 

Фрейя-Оро
Когти в печень, никто не вечен ©
ladyvoltron, хорошо, не расстрелом, а высылкой за пределы страны без права возвращения, ибо кормить на налоги граждан эту мразь в тюрьме - не самое мудрое решение. Я сабж прочитала не на том сайте, что у тебя по ссылке, на другом - там именно цитата в кавычках.

2014-03-06 в 18:10 

Фрейя-Оро
Когти в печень, никто не вечен ©
Да, и еще я все пытаюсь понять: какого числа и во сколько российские войска были введены в Крым? Есть у кого-нибудь подлинная и достоверная информация?

2014-03-08 в 21:05 

Фрейя-Оро
Когти в печень, никто не вечен ©
И как всегда, ни ответа, ни привета, стоит только задать вопрос посерьезнее. Так и живём.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

С мечом и гитарой

главная